「グローバルな仕事をしたい人も地方には興味がある」
「ライフステージが変わったときが移住への一歩を踏み出すきっかけ」
　　
Ｃ：どういう人がもう一歩踏み出して移住するのかな？
Ａ：学生時代、農山村に興味のある学生を地方へ派遣していたんですが、そのＮＰＯは、１１年で１１７地域から受け入れてもらい、７００人の学生を送り出しましたが、実際に地方で就職した人は１人だけで、ほとんど首都圏の大企業に就職しました。グローバルな仕事をしたいという人も地方には興味があるんです。でも、移住するというのはその先の話だと思います。私は、ガツガツ仕事をするという志向ではなので、ライフステージが変わった時が一歩踏み出すきっかけになると思います。女性の場合、結婚、子育てとか、仕事に一定の見きわめをつけた時点とか。女性の友だちはそう考える人が多いですね。学生時代のインターンのコミュニティができていて、自分で農家へ行って米作りやどぶろくづくりをしたり、友だちに誘われて料理の上手なおばあちゃんの家に行ったりしながら楽しんでいます。そういう地ならしがまず一歩ですね。
Ｄ：継続的に農村へ行くようになったきっかけは何なんでしょう？
Ａ：やっぱり、おじいちゃん、おばあちゃんに会いに行きたいということかな。１、２週間お世話になるわけで、その恩返しがしたいんですよ。
Ｄ：１泊２日では難しいのかな。社会人の場合、１週間、２週間は厳しい。じゃあ、１泊２日でどう効果的にプログラムするかということになりますが、用意しすぎてもいけないと思うんですよ。自分たちで何ができるか考えるようにしたいですね。視察体験型のツアーだと東京から来る人たちが受け身になってしまうので意味がない、参加提案型というか地域とのコミュニケーション型のツアーがこれから必要になると思います。東京から来る人の居場所をつくることも大切だと思います。例えば、空き家を１軒１年間貸しますみたいなところがあれば、そこを拠点に第２のふるさとをつくることができると思います。
Ａ：そういう情報ってないんですよね。ホームページも毎日更新されるブログのようなものがあればいいですね。
Ｄ：農家で働く人募集なんて情報はどこにも出てこないので、活動している人がつながる仕組み必要だと思います。ＮＰＯの情報などもタイトルだけではおもしろさが伝わらないことが多くて、クリエイティブな人が関わるといいかもしれませんね。

「環境が先にあるのではなく、暮らしが先にある」
「旅だって、生き方だって、自分で取捨選択、自分たちで創り出す」
　　
Ｃ：都市の生活よりも地方の生活かなと思った瞬間が一歩踏み出したときだと思うんだけど、都市のライフスタイルを捨てられるなぁ。
Ｄ：都市の生活は便利で楽しいんだけど、環境を意識した生活を志向しながら都市の生活を続けているのは矛盾を感じます。その矛盾に耐えられなくなったら地方に行くんでしょうね。それがいつになるかわかりませんが、準備しておきたいと思っています。教育環境が不足しているのであれば自分でつくるくらいの感覚でいたいと思ってます。
司会：環境を志向するというかたちとして、ストイックに追求するケースもあるかと思いますが、みなさんはどう考えていますか？
Ｂ：環境に興味をもったのは、メディアの影響かな。フリーペーパーの編集をしているメンバーはみんな環境に対してソフトにアプローチしています。身近なところから活動し発信していこうという感じで、僕も最初は環境のために何か行動できるかなとも思いましたが、今はどう制度設計するのがいいかなど、学問としてのおもしろさを感じています。
Ｄ：環境に関しての情報って、何がいいのか、どうすべきなのか整理しきれていないですよね。今一人で突き進むと玉砕してしまうのは目に見えています。決裁権は年配の人が握っているし、若い人がまとまるベースができていないと思います。
Ｅ：環境がキーワードのように言われていますが、環境が先にあるようで、違和感があるんですよ。暮らしがちゃんとしてないのに環境を言うのは変ですよね。
Ｃ：僕たちの間では「創り出しているね」がキーワードです。今、にわとりを飼って、堆肥をつくって野菜を育て、楽器をもちよって音楽を楽しんでいるんですが、つくられたものを消費し、操作された情報に乗せられるのではなく、自分で取捨選択する意識をもっていたいんです。
Ａ：そうですね、旅行でも普通のツアーに参加するのではなく、ツテをたどって自分で企画して旅をする。生き方だって、自分でどうしていくか、見て発見して取捨選択していきたいと思います。
Ｄ：世の中にあふれている情報とのそういう距離感、新しいよね。
司会：つかず離れずの距離感、みなさん実体験があるからもてる感覚ですね。今日は、ありがとうございました。